Δευτέρα, 30 Απριλίου 2012

Συνέντευξη Ντούλε στο περιοδικό «Γιάβα»: Καθαρές θέσεις για Συνταγματικό Δικαστήριο, εκλογικό νόμο, απογραφή και εκλογή προέδρου




-Προϊόν εθνικιστικής πίεσης η απόφαση του Συνταγματικού Δικαστηρίου
-Άκυρη ως προς τα μεγέθη των μειονοτήτων η Απογραφή
-Κανένα σημείο συμβιβασμού με δυνάμεις που κυριαρχούνται από σκιές του παρελθόντος
Αναδημοσιεύουμε σε μετάφραση πλήρη τη συνέντευξη που ο κ. Βαγγέλης Ντούλες, Πρόεδρος της Ένωσης για Ανθρώπινα Δικαιώματα έδωσε στο εβδομαδιαίο περιοδικό πολιτικής επιθεώρησης «ΓΙΑΒΑ» (JAVA) που κυκλοφήρησε σήμερα Σάββατο, 28 Απριλίου 2012. Παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον η συνέντευξη αυτή , όχι απλώς για τις θέσεις που ο κ. Ντούλες εκφράζει εξ ονόματος του ΚΕΑΔ που εκφράζει πολιτικά την ΟΜΟΝΟΙΑ και το σύνολο της ΕΕΜ, αλλά και απ΄τις ερωτήσεις αντιλαμβάνεται κανείς το ρόλο που αναγνωρίζουν τα αλβανικά ΜΜΕ στις Ελληνο – Αλβανικές σχέσεις. Ιδιαίτερα ακέραια θεωρούμε την απάντηση για τη συμπεριφορά του Συνταγματικού Δικαστηρίου της Αλβανίας επί του θέματος της Συμφωνίας για την Υφαλοκριπίδα στο Ιόνιο.
Η Συνέντευξη δώθηκε στον δημοσιογράφο Μπεν Αντώνι και η μετάφραση είναι δική μας. Το πρωτότυπο στο www.revistajava.al.
κ. Ντούλε! Τις τελευταίες μέρες, το Σοσιαλιστικό Κόμμα και τα μικρά αριστερά κόμματα υπέγραψαν με τον Πρόεδρο του ΣΚ κ. Έντι Ράμα, το αίτημά τους για μια εθνική διορθωμή του εκλογικού συστήματος. Το ίδιο βήμα λίγο αργότερα έκανε και το Δημοκρατικό Κόμμα στην εξουσία. Έχουν κάποιο νόημα αυτά σύμφωνα με τη γνώμη Σας;
«Παρόλο που το ΣΚ και το ΔΚ έχουν συνυπογράψει το αίτημα των μικρών κομμάτων για αλλαγές στον Εκλογικό Κώδικα, δεν μπορώ να μην είμαι σκεπτικιστής για το πρακτικό αποτέλεσμα. Περισσότερο ταιριάζει με μια τυπική χειρονομία για να μην βρεθούν εκτεθειμένοι στην κοινή και διεθνή γνώμη ως μη διαλλακτικοί. Η βούλησή τους σε σύγκλιση και όπως αδιάλειπτα έχει εν τις πράγμασι εκφραστεί, είναι για την μη αλλαγή του συστήματος. Είναι πολύ πιθανό τούτο να είναι και το τελικό προϊόν της Εκλογικής Μεταρρύθμισης».
Πως βλέπει την προεκλογική κατάσταση ο δικό σας πολιτικός σχηματισμός, ποια η θέση του, σε περίπτωση που αποτύχει η διαδικασία για αλλαγή του εκλογικού συστήματος; Τι θα πρέπει να κάνουν τα μικρά κόμματα σύμφωνα με την άποψη σας;
«Υποχρεωτικά κάθε πολιτική δύναμη θα πρέπει να προσαρμόζει τις εκλογικές στρατηγικές και τακτικές με το εν ισχύ νομικό πλαίσιο. Αλλά δεν είναι εκεί η υπόθεση, και επιμένω, για το τι θα πράξουν τα κόμματα δεύτερου επιπέδου. Δεν γίνεται λόγος όπως διατείνονται τα μεγάλα κόμματα και τα μέσα ενημερώσεως που ελέγχουν, για την επιβίωσή τους. Ο λόγος είναι για κάτι πολύ σημαντικότερο. Ύψιστης σημασίας. Για την ίση αξία της ψήφου. Για εκλογές ελεύθερες, έντιμες και ίσες. Για λειτουργική δημοκρατία. Και η δημοκρατία είναι πάνω απ’ όλα. Για τον καθένα. Κατά συνέπεια, ουδείς υπεύθυνος πολίτης, κοινωνική ομάδα, μέσο ενημέρωσης ή πολιτική δύναμη δεν μπορεί και δεν πρέπει να δείξει αδιαφορία και να αποφύγει τις ευθύνες».
Σχολιάστηκε κάποιο μήνυμα που κυκλοφόρησε απ’ το ΚΕΑΔ στην 20 επέτειο του, σχετικά με την ανάγκη μεγαλύτερης παρουσίας σας στην εξουσία. Μήπως είναι τούτο ένα δείγμα κάποιας μετάνοιας που δεν είσαστε αυτή τη στιγμή στην κυβενρητική συμμαχία, υπό την καθοδήγηση του ΔΚ; Θα συμμετέχει το ΚΕΑΔ στην κυβέρνηση, στην περίπτωση που κερδίσει ο κύριος Μπερίσα το 2013;
«Αποδεικνύεται καθημερινά απ’ τις πολιτικές εξελίξεις και την πραγματικότητα, ότι οι αποφάσεις και οι θέσεις του ΚΕΑΔ ήταν οι πιο ενδεικνυόμενες. Έχουμε διαρκώς αποδείξει ότι δεν ανείκουμε στην κατηγορία εκείνων των πολιτικών δυνάμεων που ταϊζονται απ’ την εξουσία. Η επιβίωσή μας δεν εξαρτάται απ’ τη συμμετοχή σ’ αυτή. Εάν θα θέλατε να μιλήσουμε για κάποια μετάνοια, τότε θα είχε αξία η συζήτηση μόνο στην περίπτωση των εκλογών 2009, όπου δεν έγιναν όσα ήταν δυνατό να γίνουν για να διαφυλαχτεί η ακεραιότητα της νίκης της συμμαχίας μας, και για να σώζονταν η χώρα από μια δεύτερη θητεία διακυβέρνησης απ’ το ΔΚ, εκ των προτέρων θεωρημένη και πλέον αποδεδειγμένη ότι ήταν χαμένος χρόνος για τον τόπο για την υλοποίηση των δικών του στρατηγικών στόχων. Αλλά και στην άλλη περίπτωση όταν ως Αντιπολίτευση, παρόλο που υπήρχαν οι πρϋποθέσεις, να «συντομεύσουμε» το βίο της παρούσας κυβέρνησης και διακυβέρνησης δια της διεξαγωγής νέων πρόωρων δημοκρατικών εκλογών».
Φαίνεται να στηρίζεται την υποψηφιότητα του κ. Νάνο για Πρόεδρο. Έχετε την αίσθηση ότι όντως θα είναι πρόεδρος υπεράνω των πλευρών;
«Η υποψηφιότητα του κ. Νάνο έρχεται απ’ τις γραμμές της πολιτικής και για μας, διαφοερτικά από πολλούς άλλους , κάτι τέτοιο είναι ουσιαστικό. Ο κύριος Νάνο έχει υγιή σχέση με την δημοκρατία, και ως νόημα και σαν πράξη. Η ευαισθησία του ως προς τις ισσοροπίες έχει δοκιμαστεί ως πολύ οξεία. Οι διασυνδέσεις του στην περιοχή και ευρύτερα είναι πολλές και μάλιστα λειτουργικές».
Θα είσαστε μέρος του αντιπολιτεύομενου πλαισίου στις εκλογές του επόμενου έτους;
«Το ΚΕΑΔ με τρόπο συνεπή υπήρξε στην Αντιπολίτευση με την κυβέρνηση και τη διακυβέρνηση, ανεξαρτήτως απ’ τις προσκλήσεις να είμαστε μέρος τους. Αυτή τη στιγμή επεξεργαζόμαστε την εναλλακτική μας πρόταση που θα παρουσιάσουμε στον πολίτη και την κοινωνία στις επόμενες εκλογές. Οι αποφάσεις για τις συνεργασίες και τις συμμαχίες θα έρθουν την κατάλληλη στιγμή, και ασφαλώς μετά την ολοκλήρωση της Εκλογικής Μεταρύθμισης.
Το βρίσκουμε ορθό να εκφράσουμε τη δυσαρέσκειά μας που η ενωμένη Αντιπολίτευση ήρθε και σβήνει και χάνοντας το κίνητρο μετά από μια ελπιδοφόρα περίοδο δυναμικότητας. Στη θέση της σύνθεσης των εναλλακτικών προτάσεων, σύγκλισης των θέσεων και συντονισμού της πολιτικής πράξης συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Είναι να λυπάσαι όταν η προσμονή και η ελπίδα των πολιτών για αλλαγή, σε επίπεδα μάλιστα που σπανίως συμβαίνει να είναι τόσο υψηλά, δεν δύναται να κεφαλαιοποιηθεί απ’ την Αντιπολίτευση και να μετατραπεί σε πολιτική πραγματικότητα. Αισθάνομαι την ανάγκη, από πλευράς μας, ως ΚΕΑΔ να ζητήσω δημόσια συγνώμη για το μερίδιο ευθύνης που μας αναλογεί στην μη υλοποίηση αυτής της φιλοδοξίας της συντριπτικής πλειοψηφίας των πολιτών αυτού του τόπου».
Θα ήταν ορθό να πει κανείς ότι εσείς δεν θα συμμετάσχετε σε καμιά κυβέρνηση όπου θα ήταν μέλος και το τσάμικο κόμμα; Στην περίπτωση θετικής απάντησης, θα μπορούσατε να εξηγείσετε στον αναγνώστη γιατί δύο νομιμοποιημένα κόμματα θα έπρεπε οπωσδήποτε νε εξαιρούν αλλήλα εκ των προτέρων σε ένα πολιτικό σύστημα;
«Όπως είναι δικαίωμα κάθε πολίτη ή συνόλου πολιτών που έχουν συναχθεί σε πολιτικούς σχηματισμούς να εκφράζουν την πολιτική τους βούληση σύμφωνα με το συνταγματικό πλαίσιο, είναι ταυτόχρονα φυσικό ώστε στο πολιτικό φάσμα μιας χώρας να υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις, τις οποίες τίποτε να μην τις ενώνει. Το ΚΕΑΔ είναι μια πολιτική δύναμη, στο θεμέλιο της φιλοσοφίας, του προγράμματος και της δραστηριότητας της οποίας, στέκει η ίδια η δομή των ευρωπαϊκών αξιών και αρχών. Τούτο αποτελεί το όνειρο των πολιτών αυτής της χώρας, αποτελεί την πλέον στρατηγική επιλογή στην ιστορία του αλβανικού κράτους. Όλο τούτο δεν έχει καμιά σχέση και κανένα σημείο επαφής με φωνές που κυριαρχούνται από σκιές και φαντάσματα του παρελθόντος. Δεν έχουμε την πολυτέλεια ως πολίτες, ως κοινωνία, ως τόπος, και κατά συνέπεια ούτε ως πολιτική τάξη ώστε να μην είμαστε αυστηρά προσηλωμένοι προς αυτό το όραμα. Ούτε για μια στιγμή».
κ. Ντούλε, υπάρχουν αναφορές στα ΜΜΕ σχετικά με την πρόσφατη Απογραφή, όπου υπάρχουν πολύ περιορισμένοι αριθμοί σε ότι αφορά τις εθνικές μειονότητες, πολύ διαφορετικά απ’ ότι έχει ειπωθεί για σύνολα εκατοντάδων χιλιάδων τους. Ποιο θα ήταν το σχόλιο σας γι’ αυτό;
«Είναι ξεκάθαρη η θέση του ΚΕΑΔ. Ταυτόσιμη πλήρως με εκείνη των κυριότερων μειονοτήτων στον τόπο. Τα μέλη τους, εις απάντηση έκκλησης των συλλόγων που τις εκπροσωπούν, δεν συμμετείχαν στην Απογραφή 2011 και δεν την αναγνωρίζουν. Κατά συνέπεια για ποιους αριθμούς μπορεί να γίνεται λόγος;! Ως προς αυτή την κατεύθυνση η Απογραφή είναι ανύπαρκτη. Κάθε συζήτηση επ’ αυτού είναι άτοπη».
Σε μια δήλωση σας προ ημερών εκφραστήκατε για τον τύπο ότι: Η ακύρωση της συμφωνίας καθορισμού των θαλάσσιων ζωνών ανάμεσα στις δύο χώρες απ’ το Συνταγματικό Δικαστήριο, υπήρξε προϊόν εθνικιστικής πίεσης και βούλησης και όχι δικονομικής αιτιολόγησης. Δεν σας φαίνεται τραβηγμένο να σχολειάζετε την τελεσίδικη απόφαση ενός τέτοιου θεσμού; Σε τι αποδείξεις στηρίζετε η δική σας διαπίστωση;
«Σε μια περίοδο όπου όλοι μας είμαστε ανήσυχοι για την κατάσταση στο Σύστημα Δικαιοσύνης, η διεθνής κοινότητα επίσης, ορισμένες όμως αποφάσεις του θεοποιούνται. Μου θυμίζει τη στάση ως προς το πρώην ολοκληρωτικό καθεστώς: όλα τα είχε κάνει ανάποδα, αλλά για ένα κομμάτι προκατηλειμμένο της κοινής γνώμης, για τα μέλη των εθνικών μειονοτήτων είχε δημιουργήσει έναν πραγματικό παράδεισο. Τούτες δεν δύναται να είναι σοβαρές καταστάσεις. Έχει έρθει η στιγμή να είμαστε αληθινοί, στην πρώτη γραμμή με τον εαυτό μας. Ασφαλώς προσωπικά δεν θα έμπαινα ποτέ στον πειρασμό να αναλάμβανα προσπάθεια να επηρρεάσω μια διαδικασία λήψης δικαστικής απόφασης, και ούτε διαθέτω τέτοια δυνατότητα. Αλλά τούτο δεν σημαίνει ότι στερούμε του δικαιώματος σχολιασμού. Η απόφαση του Συνταγματικού Δικαστηρίου για τη συμφωνία ορισμού των θαλάσσιων ζωνών μεταξύ της Αλβανίας και της Ελλάδας υπήρξε προϊόν εθνικιστικής πίεσης και βούλησης υπό συνθήκες μάλιστα περιορισμένου κύρους. Όλοι όσοι παρακολουθούν το διάλογο και τη διαδικασία καθορισμού των θαλάσσιων ζωνών και αυτών της αποκλειστικής οικονομικής εκμετάλευσης στην Ανατολική Μεσόγειο, το έχουν εύκολο να καταλάβουν υπέρ τινός υπήρξε αυτή η απόφαση. Οπωσδήποτε, σε καμιά περίπτωση υπέρ της Αλβανίας».
Πως βλέπεται το μέχρι σήμερα ρόλο του Προέδρου Τόπι; Τι ήταν η προεδρική θητεία που ολοκληρώνεται κατά την άποψη σας;
«Εποικοδομητικός, προσεκτικός, θετικός. Ίσως θα χρειάζονταν περισσότερος δυναμισμός σε κάποιες λεπτές στιγμές».
Πιστεύεται ότι η Ερυθρόμαυρη Συμμαχία θα είναι καθοριστικός παράγοντας στις επερχόμενες εκλογές; Πως σχολειάζετε τα πολιτικά της μηνύματα;
«Η ίδια η γέννησή της, χρησιμοποιώντας ένα νευραλγικό θεσμικό όργανο όπως το Ανώτατο Συμβούλιο Δικαιοσύνης, για να μεταπηδήσει στην πολιτική, αποδεικνύει τα πάντα: την αντίληψή τους για το κράτος, τους θεσμούς και τις αξίες, καθώς και την ευκολία με την οποία τα ποδοπατούν αυτά. Η νομοθέτηση, θα πρέπει να περιορίζεται στη Βουλή. Οι οπαδοί, στο στάδιο. Η διασταύρωση βλάπτει και τα δύο…».

deropoli

Δεν υπάρχουν σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου